Главное меню

«Психология. Спорт. SMM». Интервью с экспертом в области Social Media Павлом Бесхитровым.

Как поставить "троллю" мат в два хода? Кто лучше всех выступил на "SMM-Барбекю-2014"? Почему социальная сеть "Одноклассники" не оправдала ожиданий? Каким будет главный тренд в сфере SMM в обозримом будущем? Об этом и о многом другом читайте в интервью с экспертом в сфере SMM, создателем обучающих пособий и авторских тренингов по SMM для маркетологов и бизнесменов, автором блога "SMM-Менеджер" и обозревателем сайта “SMM-Портал” — Павлом Бесхитровым.

Павел, приветствую! Прежде всего хочу еще раз поздравить тебя с прошедшим днем рождения! Расскажи пожалуйста — как ты попал в индустрию SMM? В какой момент ты понял, что это “твое”?

Роман, спасибо! Боюсь, рассказ получится очень долгий. Но я попробую в нескольких предложениях этот путь описать. Несколько лет назад, когда я вплотную занялся маркетингом, я понял, что SMM — это будущее. Что бы ни говорили некоторые специалисты. В моем понимании соцсети — это уменьшенная копия Интернета в целом, но со своими нюансами. Соответственно я пришел к выводу, что рано или поздно большинство компаний будут в них присутствовать. А значит нужно успеть освоить эту нишу. И чем больше я вникал в продвижение в соцсетях, тем больше меня они увлекали.

Я знаю, что по образованию ты психолог и имеешь существенный опыт работы в качестве HR-специалиста. Как ты считаешь, насколько этот опыт помог тебе добиться успеха в области SMM? Должен ли SMM-специалист быть одновременно быть и “специалистом по людям”?

О, да, мой путь был тернист. smiley На самом деле я финансист по первому образованию. Но сознательный выбор сделал уже в более зрелом возрасте и пошел учиться на психолога. Работа HR-ом была логичным продолжением. Я 9 лет проработал в этой сфере. И почти всегда думал, что если бы не стал менеджером по персоналу, то маркетинг стал бы для меня хорошей альтернативой. В итоге я к нему и пришел.

Я не могу, сказать, что именно опыт в HR дал мне некие бонусы как SMM- специалисту. Скорее, это в целом жизненный опыт, навыки анализа информации и многое другое.

Что касается “специалиста по людям”, не думаю, что хороший SMMщик должен иметь образование в этой сфере. Скорее он должен уметь наладить контакт с людьми ( как с заказчиками, так и с подписчиками сообществ). Для этого специальное образование вовсе не обязательно, хотя и помогает, конечно.

А вот в чем мне однозначно помогло знание психологии —  так это в работе с негативом. Кстати, хорошая тема для статьи. Обязательно напишу для SMM-портала колонку на эту тему, а пока просто пара советов.
Любой более-менее опытный SMMщик сталкивался с теми, кого называют “троллями”. Они способны отравить жизнь любого сообщества. Как с ними быть?

Нужно понимать 2 ключевых момента:
1. Тролли любят обобщение.
2. Они действуют не на рациональном, а эмоциональном уровне.

Соответственно, чтобы их нейтрализовать, достаточно перевести беседу в сферу конкретики и логики. Например: "Фу, никогда не встречал более унылой конторы! Консультанты отстой, а товары хуже, чем у китайцев за углом!"

Оптимальный ответ будет примерно таков: "Спасибо за ваш отзыв! Скажите пожалуйста, что именно вы понимаете под фразой "унылая контора" и какие именно нарекания у вас есть к нашему товару?".

Еще пара-тройка подобных реплик, и будьте уверены- "тролль" "сдуется" надолго! smiley

Знаком ли ты с таким прикладным направлением в психологии, как "Соционика"? Какие "социотипы" с твоей точки зрения больше всего предрасположены к работе в области SMM?

Разумеется знаком. smiley Однако не являюсь специалистом в определении социотипов. У меня, наверно несколько специфичный подход. Дело в том, что любая типология — как простая, наподобие типа темперамента, так и более сложная, наподобие соционики имеет свои ограничения.

Человеку вообще свойственно все упрощать. Поэтому если мы скажем: "этот человек грузчик" у большинства в голове появится образ небритого лохматого мужика, перманентно бухого, не блещущего интеллектом. Это стереотип. 

Однако я знаю адекватных, непьющих людей с высшим образованием, которым приходилось работать грузчиками. Да что говорить, я сам был грузчиком в свое время. Правда тогда только зарабатывал себе на высшее образование.

Вернемся к типологии. Любая типология — стереотип. И любой грамотный психолог знает, что индивидуальные черты всегда важнее типологических. Поэтому я стараюсь каждого человека воспринимать как индивидуальность, а не навешивать на него ярлыки той или иной типологии.

Я лучше скажу какие, на мой взгляд, качества важны для SMMиков. Первое — это умение стратегически мыслить. Важно уметь встроить SMM-кампанию в общую маркетинговую стратегию компании.Второе — умение общаться. Третье, как ни избито — креатив. Хороший специалист должен уметь генерировать интересные идеи. Но не должен забывать, что они служат общей маркетинговой стратегии компании. Список можно существенно расширить, но, думаю, это основное.

Я знаю, что ты также являешься заядлым любителем спорта, пишешь книги о спортивной психологии, создаешь мотивационные тренинги для спортсменов. А какое увлечение для тебя важней — спорт или SMM?

Знаешь, фраза "заядлый любитель", пожалуй не совсем верна. Просто спорт, а точнее баскетбол — неотъемлемая часть моей жизни уже очень много лет. И когда у меня продолжительное время нет возможности им заниматься — у меня элементарно падает жизненный тонус.

Тут скорее такой экзистенциальный вопрос. У меня большой энергетический ресурс, который ищет выход. В физическом плане — в спорте. В интеллектуальном — в моей работе.Если какого-то канала выхода энергии недостает, я ощущаю  себя крайне не комфортно.

Если же говорить о моих интернет- ресурсах, то я сейчас сделал упор на продвижение своего блога об SMM, а проект Sportuspeh.ru временно заморозил. Ориентировочно —  до следующей весны. А вообще у меня есть глобальные и крайне интересные планы на него. Всего два сдерживающих фактора для их реализации: время и финансы. Впрочем, если найдутся волонтеры, можно реализовать и раньше.

Ты живешь во Владимире — столице древней Руси. А как ты считаешь, по сравнению со столицей современной России — насколько развита сейчас индустрия SMM в твоем городе?

У тебя верная информация, но не полная. smiley Во Владимир мы с семьей перебрались меньше полугода назад. До этого я 10 лет жил и работал в Москве. А вообще я родом из Ивановской области, а моя жена — как раз из Владимирской. Просто Владимир город, который близок нам по своему духу. После суетливой, грязной и пафосной столицы здесь очень комфортно живется. smiley

Разумеется, я мониторил местный рынок SMM услуг. Показательно, наверно, мое общение с компанией, которая искала SMMщика. На момент нашего общения они искали специалиста уже 2,5 месяца и не увидели ни одной достойной кандидатуры.При этом они предлагали среднюю по рынку зарплату. 

Я предполагаю, что это общая история для большинства регионов. Москва, Питер и несколько городов-миллионников — именно там можно найти адекватных SMMщиков. Чем меньше город, тем сложнее это сделать.
Выход — либо искать специалистов на удаленке, либо обучать своих. Именно вторым направлением я и планирую заняться во Владимире.

Ты говорил, что скоро должна появиться на свет твоя книга о продвижении в социальных сетях. Расскажи об этом подробнее. Когда она выйдет? Как будет называться? Какой аудитории она адресована? Чем будет выделяться среди книг других авторов на тему SMM? Где ее можно будет приобрести?

"Книга" — наверно несколько громко сказано. Я называю это пошаговым руководством по привлечению клиентов из соцсетей. Книга уже есть, называется незамысловато: "Клиенты из соцсетей. Быстрый старт". Интересна она будет в первую очередь руководителям малого и среднего бизнеса. Тем, кто хочет выйти в соцсети, но не знает, как правильно это сделать. Или тем, кто пытался начать активность в соцсетях, но потерпел фиаско. Они узнают, что нужно сделать, чтобы получить результат.

И еще один срез аудитории — это маркетологи перед которыми стоит задача продвигать компанию-работодателя в соцсетях.
Чем выделяется? Лучше всего, наверно, это описывает слоган, который я для нее придумал: "никакой воды, только 70 страниц реального "мяса". Т.е. я полностью исключил всяческие обзоры а-ля "эта соцсеть имеет такую аудиторию, вот она в процентном соотношении, вот ее диаграммы". Возможно эта информация кому-то интересна, но насколько я понимаю свою аудиторию — им интересно ЧТО и КАК нужно сделать, чтобы получить результат в виде привлечения новых клиентов.

Приобрести ее можно безвозмездно, то есть даром на моем сайте. Кроме того, сейчас общаюсь с рядом сайтов о ее бесплатном распространении. 

Есть мнение, что профессиональный SMMщик не может быть специалистом во всех социальных сетях сразу. А на каких соцсетях специализируешься ты и чем обусловлен твой выбор?

Мнение во многом верное. Здесь просто вернусь к психологии. У любого человека норма внимания 3-7 единиц. Среднее — 5. Это означает, что вы можете эффективно выполнять от 3 до 7 дел одновременно. Если больше — неизбежны различные "косяки". 

Исходя из этого, если вы работаете в компании, то можете вполне эффективно вести ее блог, представлять в разных соцсетях и Ютьюб. НО! Если у вас несколько проектов, то вы сможете эффективно вести их лишь в нескольких соцсетях. Все остальное будет распылением сил и попытками "заткнуть дыры".
Что касается моей специализации, то начал я с ВКонтакте, в котором до сих пор активно работаю. Выбор очевиден — самая популярная соцсеть в России. Следующим шагом стал Фейсбук. На данный момент я ценю его раз… ну если не в 100, то в 10 выше, чем ВК. Таких рекламных возможностей, как у ФБ не будет у наших соцсетей еще долго.

Другая сеть, о которой пока мало кто имеет представление — это LinkedIn. Соцсеть деловых контактов. Незаменима для b2b и дает широкие возможности для бесплатного продвижения. 

Ну и не могу не сказать про Ютьюб. Это просто незаменимый ресурс во многих случаях! При чем не обязательно иметь сотни тысяч просмотров. Важнее "зацепить" свою аудиторию и она к вам потянется. Лучшего инструмента для формирования образа эксперта я пока не знаю.

Какие услуги ты оказываешь в области SMM?

Начал я с традиционного продвижения в соцсетях. Работал в основном с интернет-магазинами и офф-лайн магазинами. Однако сейчас я решил сместить акцент на проведение тренингов и семинаров. Т.е. для себя я твердо решил, что буду заниматься продвижением в соцсетях потому, что мне это интересно, а во-вторых, потому, что это позволит мне держать "руку на пульсе".  Я твердо уверен в том, что постоянно не работая "руками" невозможно давать качественный контент на тренингах.

В начале августа в Москве проходило глобальное мероприятие для SMM-специалистов — "SMM Барбекю", которое посетил и ты. Скажи, выступления каких спикеров тебе больше всего понравились?

Ну, это вообще целая отдельная тема! Я планировал ее осветить в ряде публикаций, но пока был занят работой над книгой. Тем не менее обязательно это сделаю в ближайшее время!

Что касается спикеров: они выступали на трех площадках одновременно, и порой сложно было выбрать, куда идти. Хотелось присутствовать сразу в нескольких местах. smiley

Из тех же, кого я услышал, больше всего меня впечатлили выступления Павла Гурова, который рассказывал о продвижении в Фейсбук и Ольги Вепрецкой, которая устроила реальный фан и поделилась парой отличных кейсов использования Фейсбук для продвижения b2b услуг.

Какие сейчас наметились тенденции в области SMM, на которые стоит обратить внимание специалистам?

Ром, у меня есть ощущение, что я не очень хороший футуролог)). Я с год назад предрекал, что Одноклассники станут трендом 2014 года. Однако этого не случилось. Хотя тому есть и логическое объяснение — команда ОК практически ничего не сделала для того, чтобы стать площадкой, интересной для SMMщиков. Т.е. некая активность там ведется, но при грамотной работе мог бы произойти качественный сдвиг.

Не рискну теперь предположить, что ОК станут трендом 2015, но думаю рано или поздно они все же повернуться лицом к нашей братии. Благо аудитория у них весьма привлекательная для многих компаний.

Что касается глобального тренда, здесь для меня очевиден факт, что все движется в сторону упрощения восприятия контента. Сейчас каждый человек просто перегружен информацией. Отсюда интерес к простым формам ее получения. Посмотрел картинку- и все понятно. Поэтому был такой взрывной рост аудитории в Pintrest. Поэтому мы видим, как растет аудитория Insagram. 

Другой пример — инфографика. Одна картинка способна передать суть целого поста в блоге. А времени на ее восприятие тратиться в разы меньше. 

И если раньше мы могли прочитать в камментах: "многобукаф ниасилил", то скоро, вероятно,появятся камменты "были буквы, ниасилил". 
Именно на это и хочу обратить внимание: в ближайшие 3-5 лет визуальный контент станет трендом. 

Вспомните фильм "Бумер-2". "Вот ты пишешь СМС и в нескольких словах должен суметь выразить, как красив Байкал". Именно к этому нужно стремиться уже сейчас. Впрочем, нас всех с детства учили, что краткость — сестра таланта. smiley

Ты являешься обозревателем в команде нашего проекта smmportal.ru, консультируешь людей на форуме сайта, ведешь собственный блог smm-manager.ru, пишешь книги, которые потом бесплатно распространяешь. По сути ты безвозмездно несешь очень ценную информацию в массы. Ты считаешь, что такая благотворительность оправдана?

Очень непростой вопрос. Начнем с того, что я считаю — информация сама по себе практически ничего не стоит. Что по-настоящему ценно, так это опыт, а не знания. Т.е. я могу, например, продать свою книгу за 100-300 руб. Но я не стану от этого сказочно богат. smiley А отдать ее бесплатно — нет проблем. Просто я хочу, чтобы у всех было четкое понимание: в книге или на бесплатном вебинаре можно получить лишь общее понимание того, как и что нужно делать. Многим и этого достаточно. Отлично! Но если кто-то хочет, чтобы его "провели за ручку" через все препятствия — тут уже я предлагаю платные тренинги. Ибо они представляют собой качественно иной уровень.

Здесь я тоже исповедую свой подход. Я не организую тренинги для широкой аудитории. Мне кажется, что в этом случае теряется возможность ответить на вопросы конкретного человека. Да, всегда есть общие моменты. Но любой человек приходит на тренинг чтобы решить СВОИ вопросы. И когда ты работаешь в мини-группе, есть уверенность, что ты сможешь ответить на вопросы КАЖДОГО участника тренинга. 

Именно поэтому я продолжу публиковать в разном формате бесплатные материалы. Просто потому, что мне не жалко! Ну а все, кто захотят "копнуть поглубже" всегда смогут посетить мои платные тренинги.

Большое спасибо за интервью, Павел!

От редакции: Уважаемые читатели, если вас заинтересовала новая книга Павла Бесхитрова "Клиенты из соцсетей. Быстрый старт", вы можете найти ее на сайте автора — smm-manager.ru. Если у вас возникли какие-либо вопросы к Павлу, вы можете их задавать в комментариях к этому интервью или на нашем SMM-форуме.